RESUMO DA REUNIÃO DE 28/2/2014 Início 12:10 Término 12:51 0. PRÓXIMA REUNIÃO Será dia 14/3 às 12:00 no auditório do CCSL 1. PRESENTES Vinícius (3o. BCC), Gervásio (3o. BCC), Schäffer (4o. BCC), Jackson (4o. BCC), Igor (ex-BCC), Will (ex-BCC), Samuel (ex-BCC), André (prof), Arnaldo (prof), Carlinhos (prof), Hitoshi (prof), Marcelo Finger (prof), Daniel (prof), Coelho (prof) 2. PROPOSTAS DO GRUPO DE SISTEMAS - Daniel apresentou a proposta para a trilha de sistemas de software e também algumas mudanças que foram feitas no núcleo pelo grupo que bolou a trilha. Todos os arquivos estão em anexo: proposta-trilha-sistemas.txt: A proposta da trilha grade-proposta-nova.pdf: O núcleo com as mudanças de semestre para Conceitos de Linguagens de Programação (5o. -> 4o.] e para Introdução ao Desenvolvimento de Sistemas de Software [3o. -> 5o.] grade-proposta-2014-trilha-sistemas.pdf: Uma sugestão de grade com as disciplinas preenchidas supondo um aluno que fizesse a trilha de sistemas. 3. COMENTÁRIOS Geral: . O pessoal gostou de ver uma grade preenchida com as disciplinas da trilha e sugeriram que cada um dos professores preencha a sua grade com o intuito de responder: "Se eu fosse um aluno de graduação, eu faria essas disciplinas porque quero me especializar na área xyz". Exemplos dessas grades seriam muito úteis para os alunos. Todos eles gostaram e comentaram que seria interessante ter algo disponível na web para compartilhar essas grades quando o novo BCC estiver em funcionamento. Sobre a trilha: . Carlinhos considerou que a trilha está "focada" demais. Ele acha que deveríamos incluir nos módulos outras disciplinas que não sejam do grupo. Por exemplo, sugeriu incluir disciplinas da Poli e sugeriu também olharmos as disciplinas que outros grupos estão bolando para as outras trilhas/módulos. . Diversos comentaram sobre a importância de avaliar se com a quantidade de professores que temos hoje será possível fornecer a trilha do jeito que ela está sendo proposta. O objetivo é evitar que haja aquela regra de "o aluno pode fazer 3 de 7" mas na prática as 7 nunca serão dadas porque os professores não conseguem dar conta delas e pode ser que a escolha dos alunos acabe sumindo. . Carlinhos comentou que na opinião dele há disciplinas que não estão como obrigatórias que deveriam ser obrigatórias no lugar daquelas 4 listadas no início (mais sobre isso no item seguinte). . Arnaldo (e diversos concordaram) falou que sem uma justificativa para a trilha fica difícil "avaliá-la" corretamente. Por exemplo, porque aquelas 4 disciplinas são obrigatórias? Pq não outras? O que aquelas tem que é importante para alguém de sistemas nos dias de hoje? Pq 3 de 7 em um dado grupo? Pq não 4 de 7? E aí veio uma crítica de que ver só os nomes das disciplinas não ajuda. Todos gostariam de ver as ementas. . Carlinhos comentou também que a quantidade de disciplinas da trilha está grande. Ele sugeriu que fossem 6 ou 7 ao invés de 9. . Gervásio perguntou se BD vai ser pré-requisito para laboratório de BD e para ciência e engenharia de dados. Se for, então a trilha tem 5 obrigatórias e não 4 (mais sobre BD abaixo). O que reduz o espaço de escolha dos alunos. . Igor questionou qual a ementa da disciplina específica de BD. a parte importante de BD (modelagem?) não seria vista na disciplina de Introdução ao Desenvolvimento de Sistemas? Qual seria o conteúdo dessa disciplina de BD específica da trilha? Isso também não vale para engenharia de software? O que está na parte da disciplina de Desenvolvimento de Sistemas já não é suficiente mesmo para um aluno que siga a trilha de sistemas? Carlinhos fez os mesmos questionamentos. Sobre as mudanças no núcleo: . Várias pessoas questionaram porque conceitos não pode ser vista no terceiro semestre? Carlinhos e Gervásio explicaram que para cursar conceitos é necessário ter conhecimento de estruturas mais avançadas vistas na disciplina de estrutura de dados. Mas aí muitos comentaram que muitas dessas estruturas de dados das quais conceitos depende já são vistas logo no início de estrutura de dados. Considerando que o aluno fará ambas em paralelo pode até ser bom para ele já ir exercitando em uma disciplina o conhecimento que ele obtém em outra. Coelho comentou uma experiência que ele teve nesse sentido com outras duas disciplinas e que foi positiva. . Jackson e Samuel falaram que não sentiram necessidade de terem cursado Estrutura de Dados qdo fizeram Conceitos. Um fez com o Reverbel. O outro fez com a Ana. . William comentou que ver Conceitos no terceiro semestre é muito cedo. O aluno só teve um ano de contato com programação. Ver já coisas como prolog e lisp seria demais. Já Vinícius comentou que na opinião dele ver no início que é bom porque o aluno não está viciado em uma única forma de programar justamente por ter visto pouco. Esse aluno absorveria melhor os novos conceitos por não estar "viciado". . Vários comentaram que em uma trilha de sistemas, espera-se que os alunos aprendam boas práticas de desenvolvimento de sistemas de grande porte e dentre essas boas práticas está segurança e IHC (ninguém desenvolve um sistema de grande porte sem se preocupar com isso). Ambos os tópicos foram comentados no passado em outras reuniões. Onde esses assuntos entrarão? IHC segundo o Hitoshi não precisaria ser tão explorado assim e os tópicos de "Usabilidade e experiência do usuário" escritos na ementa da disciplina de introdução ao desenvolvimento de sistemas já seriam suficientes. Já segurança, onde está? . Igor questionou qual era o problema da grade anterior que tinha a disciplina de Desenvolvimento de Sistemas no terceiro semestre? Ele lembrou que em reuniões passadas os presentes comentaram justamente da falta de uma disciplina que falasse da introdução do desenvolvimento de um sistema "de verdade" mais no início e estavam contentes com ela no terceiro semestre. 4. ÁLGEBRA LINEAR - Coelho convidou a Débora do MAT para vir falar das disciplinas de Vetores e Geometria e Álgebra Linear I para a gente e comentar o que ela acha sobre as mudanças que estamos fazendo. A Débora participou da reformulação das disciplinas de Álgebra Linear para a Poli. Ela também comentou que o MAT está fazendo alguma alteração nessas disciplinas. A Débora ficou de vir na próxima reunião. 5. ESTATÍSTICA - Gervásio e Vinícius: pq não colocar estat II mais pro fim? como 4o. ou 5o. semestre? Olhando para a trilha de sistemas isso faria a disciplina ser vista com a disciplina de Introdução ao Des. de Sistemas. Não seria bom para que o aluno pudesse fazer experimentos de forma correta na disciplina? 6. OUTRAS TRILHAS - Arnaldo e Marcelo Finger falaram que estão trabalhando nas trilhas de teoria e escience, respectivamente e logo alguém deve vir apresentar para nós.