Prezad@s, Segue abaixo um pequeno relato da reunião de 18/FEV. Nesta reunião tivemos a apresentação de uma Grade curricular para o BCC baseada no curso de Carnegie Mellon. A organização do que segue é a seguinte: 0 DATA DA PRÓXIMA REUNIÃO 1 LISTA DOS PRESENTES 2 PLANILHA DE HABILIDADES PREENCHIDA POR PROFS (até 25/FEV) 3 TRANSCRIÇÃO DA REUNIÃO Os slides vistos na reunião estão em http://paca.ime.usp.br/course/view.php?id=511 Seção: Relato das reuniões sobre a grade curricular do BCC O código de inscrição é 'apoioBCC', mas a página pode ser acessada como visitante. Atenciosamente, Comissão de Coordenação do BCC --------------------------------------------------------- RELATO DA REUNIÃO DE 18/FEV/2013 A reunião ocorreu na sala 267 do bloco A das 12h às 13h. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 0 DATA DA PRÓXIMA REUNIÃO A próxima reunião ficou marcada para 04/MAR/2013 das 12h às 13h na sala A-267. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 1. LISTA DOS PRESENTES (provavelmente incompleta) A Kelly (prof) avisou que não poderia vir, mas enviou os requisitos e habilidades desenvolvidas nas disciplinas MAC0426 Introdução à Banco de Dados e MAC0439 Laboratório de Banco de Dados Andrew (BCC 2012, pós) André (4º BCC) André (BCC 2003, prof) Arnaldo (prof) Coelho (prof) Daniel Batista (prof) Hitoshi (prof) Igor (BCC 2010) Jackson (4º BCC) Jef (prof) Marcel (3º BCC) Marcelo (mqz) (prof) Pedro (4º BCC) Felipe (4º BCC) Routo (prof) Zé (prof) Vinícius (BCC 2011) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 2 PLANILHA DE HABILIDADES PREENCHIDA POR PROFS Como ficou decidido na reunião de 14/JAN, pedimos que para cada disciplina do BCC os profs que frequentemente ministram a disciplina preparem uma _pequena_ lista com as - habilidades que são pré-requisitos para cursar a disciplinas e - habilidades que são desenvolvidas pela disciplina. Pedimos que para designar estas habilidades seja utilizada a planilha do CS2013 (onde os "Learning Outcomes" é o que chamamos de habilidades) até 25/FEV para prepararmos um relatório para ser apresentado na reunião do dia 04/MAR. A planilha pode ser copiada de http://cs2013.org/exemplars/CurriculumExemplarTemplate.xlsx Vejam o sheet 1 "Learning outcomes" onde a coluna A contém a sigla da Knowledge Area (KA) coluna B contém a sigla da Knowledge Unit (KU) coluna C indica o quão "core" é o "Learning outcome" coluno D indica o nível de proficiência recomendado coluna F habilidades ("Learning outcome") A seguir estão exemplos de "disciplina x habilidades pré-requisito" "disciplina x habilidades desenvolvidas (learning outcomes)" feitos pelo Arnaldo. Os números correspondem a linhas da planilha de "Learning Outcomes"; principalmente quanto a pré-requisitos, pode não ser claro como mapear. O Arnaldo nos disse que gastou 20 minutos para fazer os exemplos abaixo. Exemplo 1: MAC0414 Linguagens Formais e Autômatos - Habilidades ("Learning Outcomes") pré-requisitos: 7, 9, 194, 195, 207, 217, 222, 225, 226 Relações de equivalência (em 194? 195?) Indução (211? 212? 213?) Expressões regulares do Unix (não fundamental, mas ajuda) - Habilidades ("Learning Outcomes") desenvolvidas : 45, 46, 47, 49, 62 (parte), 63 (parte), 927, 929 Exemplo 2: MAC0430 Algoritmos e Complexidade de Computação - Habilidades pré-requisitos: 7, 9, 45, 46 - Habilidades desenvolvidas (learning outcomes): 50, 51, 54, 56, 57, 58, 64, 65, 66, 67 3 TRANSCRIÇÃO DA REUNIÃO O tópico principal desta reunião foi a apresentação do Pedro (Apoio ao BCC) de uma grade curricular para o BCC baseada no curso de Carnegie Mellon. - Pedro começou relembrando a proposta de grade da CMU, lembrando da importância dada a disciplinas de humanidades - Lembrando que os números de horas semanais recomendada pela CMU estão entre parênteses. Dá para perceber que a carga é alta!!! Muito é exigido dos alunos - Pedro lembrou sobre os minors (uma espécie de outra graduação dentro da graduação principal). Cada minor tem suas próprias obrigatórias, eletivas e pré-requisitos. Nos exemplos de minors, em eng. de software é obrigatório fazer um estágio e no final um relatório tem que ser apresentado. - A introdução à computação da CMU seria equivalente a muitas disciplinas (110, 122) do BCC! O Pedro mostrou que isso é bem pesado pela lista de tópicos separados por semana (na sexta semana eles já participam de um hackaton) - Observação: matemática discreta costuma ser responsabilidade dos departamentos de computação nas universidades americanas - Sobre leitura dramática, a disciplina mais próxima na CMU consiste em discussão e argumentação sobre tópicos em voga no momento, não necessariamente relacionados com computação. - Sobre paradigmas de computação, os alunos veem duas disciplinas ao mesmo tempo (funcional e imperativa) no segundo semestre. - Pedro chamou atenção sobre a importância de pegar disciplinas de prateleira porque costuma haver muitas turmas e diversos horários, o que reduz a chance do aluno não conseguir se matricular. Ele lembrou que 20 alunos de computação ficaram sem vaga para física 2 neste semestre. - Ele chamou atenção de que paralelismo está embutido no currículo inteiro. Assuntos relacionados com grafos também estão distribuídos por diversas disciplinas. - A disciplina de análise e projeto de algoritmos é mais pesada do que no BCC (são vistos algoritmos mais avançados) - Uma observação é que existem muitas disciplinas da humanas como eletivas. Na CMU não querem que o aluno saia apenas como "computólogo". Isso é similar ao que é feito em Stanford (importância para disciplinas de humanas). Hitoshi relembrou sobre ser importante ter essa preocupação de formar o cidadão. - As avaliações das disciplinas mais densas é similar ao ime: 2 provas equivalente a cerca de 70% da nota. O resto é distribuído em trabalhos/EPs - Lembrando que o departamento lá é muito maior que o IME. O departamento cuida de mais mais 3 bacharelados e por ano entram 120 novos alunos. - Não está claro se lá é possível fazer qualquer minor mesmo fora do departamento de computação, mas parece que sim. Zé comentou que lá fora isso é comum, mas é preciso o ok de um tutor. - Pedro comentou sobre a página com a carga de Stanford (muito pesada) - Cada disciplina costuma ter 2 ou 3 professores - Comentário do Arnaldo: Sobre Fundamentos de matemática discreta para computação e outras disciplinas que se propõe a apresentar um monte de assunto. Pela experiência dele isso não tem bons resultados. Aqui no IME será que daria certo ter um curso tão puxado no primeiro semestre? Por exemplo, o curso introdutório proposto na CMU não seria muito puxado para aqui? Temos que lembrar da parte cultural de cada país/universidade. Cursos que parecem massacrantes muitas vezes são cursos mais superficiais do que o visto no BCC. - Routo comentou da importância de ter noção da quantidade de professores para cada proposta de grade. Isso é importante antes de pensar numa nova grade. - Jef comentou que alunos do 5o. semestre costumam falar sobre ter muito assunto e já sofrem com isso (mas q parece q não aprendem muita coisa) -- Isso é um fato do currículo - Vinicius escutou de colegas da poli que é muitas disciplinas que se propõem a apresentar muitos tópicos são realmente superficiais. (por exemplo, alguns alunos falam que aprenderam autômatos em duas semanas!) - Marcelo lembrou da questão cultural. Os pais falando toda manhã que estão juntando dinheiro para o filho ir para a universidade, a possibilidade de ter bolsa para os melhores alunos. Tudo isso pode ajudar o aluno a "aguentar o massacre" - Vinicius perguntou sobre a evasão nesses cursos massacrantes como o da CMU. Seria interessante obter essas informações.